Институтът по НЛП (Невро-лингвистично програмиране) празнува десетия си рожден ден. Неговият основател се казва Ангел Лазаров. Той е този, който от 2006-та до сега е помогнал на стотици хора да повярват в себе си, да бъдат уверени, да правят от мечтите си реалност, да общуват по-добре, да управляват успешно бизнеса си, да държат здраво кормилото на собствения си живот. Какво всъщност е НЛП, какъв път е извървял Ангел Лазаров, докато стигне до реализацията на Института в България, защо точно в Бургас ще се проведе лекция със свободен достъп на тема „Как етично да убеждаваме и мотивираме” и за още много неща разговаряхме с основателя на Института по НЛП Ангел Лазаров. Днес публикуваме първа част на интервюто.
Той завърша през 1990 година висшето си образование в Русия - инженер - механик в Тулския Политехнически Институт. Година по-рано обаче започва да се занимава с международна търговия, внос – износ на стоки между България и Русия. През 1994 става управител на собствена компания за производство и дистрибуция на месни продукти. Трудностите в бизнеса, които среща е как да подбере подходящите хора, как да ги мотивира да постигат целите на компанията. Търсил е работещи методи и така попада на НЛП. Избира отново да учи в Русия, защото там, според думите му, НЛП от 80-те години навлиза във всички области на живота и бизнеса. „Привлече ме прагматизма на руската школа.-казва Лазаров и добавя –„Още на първия курс разбрах, че НЛП е нещото, което е липсвало в живота ми, с което искам да се занимавам.”
Когато се завръща в България, използва наученото и буквално за няколко месеца завършва изграждането на национална дистрибуторска мрежа и увеличава производството на компанията. Това му позволява да продаде бизнеса си и да се посвети на НЛП.
Той има проведени над 300 тренинга и над 60 семинара по групов коучинг. От началото на 2012г. работи с на Националния отбор по карате като треньор по психическа подготовка.
Много ми е приятно, господин Лазаров, че правим това интервю. Ние го планирахме от много време и съм изключително щастлива, че това вече се случва. Добре дошли в Бургас и направо към въпроса, какво е НЛП? В последно време, сякаш в пространството витае мнението, че това е средство да промиване на мозъци, средство за лесен успех, успех в бизнеса и едва ли не начин как да печелим бързи пари. Какво е НЛП?
-(усмихва се) Да, наистина в общественото пространство витаят такива слухове, че НЛП е някакво средство за мианипулация, начин за промиване на мозъци. Някои колеги допринасят за това. Те казват -Ние програмираме мозъци. Хората, предполагам, не обичат да им програмират мозъците. Всъщност нашият подход към НЛП е , че ние помагаме на хората, те сами да разберат всяко едно нещо, което се случва в главата им и така да го пренаредят, че те да се чувстват комфортно и съответно това е залог да постигнат успех в тия области, в които желаят. Какво е НЛП ли? НЛП -това разкрива самото му заглавие. Нерво- НЛП изследва начина, по който ние мислим, какво става в нашата глава. Как се образуват невронните връзки, как може да пренареждаме тия нервонни връзки, чрез различни упражнения. От друга страна това е връзката между начина на мислене и физиологията. От една страна начина на мислене , той се проявява по това как ние изглеждаме. Ние дишаме по определен начин. Ето сега, ти също си промени начина на дишане, когато заговорих за това. (смее се). Много често, когато, аз го кажа това, хората се притесняват и започват да мислят-Какво ли ще разберат за мен. Да, има такова предположение в НЛП, има аксиома, че човек винаги показва своето състояние. И едно от нещата, което ние правим е, да наблюдаваме физиологията на човека, да разучаваме мимиката, очите, устата, дишането и т.н. И по този начин ние разбираме, естествено, има някакви правила, ние разбираме какво става в главата на хората, как те мислят. От друга страна, променяйки физиологията, ние променяме начина, по който мислим. Ако ние се отпуснем, настаним се удобно, погледнем навън колко е слънчево, то съответно биохимията на мозъка се променя. Там започват да се отделят повече ендорфини и вече рамката, в която започнем да мислим, става малко по-различна. Да, ние също много работим с езика на тялото, как да го използваме. Лингвистично-другата думичка в НЛП, означава, че начина на мислене се проявява в начина на говорене. Слушайки другите хора , важно е да ги слушаме другите хора, повече, отколкото ние говорим. Защото когато говорят, те дават информация за себе си. Лингвистично- начинът на говорене се проявява начина на мислене и обратно. И с начина на говорене, променяме начина на мислене. Програмиране това е интересно в НЛП, което между другото, когато хората чуят думата „програмиране”, те започват да да мислят: Сега тука ще ме програмират, ще ме променят начина на мислене.
Нашето поведение е набор от поведенчески програми, които са се появили, зародили са се , има инстинктивни програми на поведение, други са от нашето детство. Има позитивни програми, които ни помагат. Ние всички сме се научили да ходим, това е процес на научване, четем, пишем, ползваме сложни неща като компютър, телефон, да използваме градския транспорт. Ние имаме опит на научаване на такива сложни навици и това е инстинктивна програма. Имаме в живота много сложни препятствия, дори раждането е такова. Справяли сме се с трудности, побеждавали сме. И всички ние ги имаме тези механизми. От друга страна има програми, които ни пречат. Ето и пример- представете си три годишно дете, буйно, активно, то изучава всичко около себе си . Връщат се родителите му от работа, уморени. Детето започва с въпросите, родителите бързо казват- стой мирно, успокой се, не пречи. Появява се програма- да си активен е лошо. Проблемът е , че тези програми се включват, независими от нас, особено в такива моменти, които са важни за нас, да направим нещо важно за себе си, да поискаме увеличение на заплатата, да заговорим някой младеж или девойка , ако щеш, и тогава се включва често тази програма и ние не можем да го направим това нещо и се получава нефункционално поведение. Какво правим ние- ние установяваме тия програми, които пречат. Помагаме им, чрез тренировка на психиката, чрез обучения, хората променят тези програми и да ги оставят там, където е полезно. Да не си активен къде е полезно, кога е е полезно? Ами точно когато си почиваш, когато спиш, когато трябва да обмислиш нещо. Помагаме на човек да има избор, когато иска да включва тази програма, когато му върши работа, но там където не му върши работа, където води до нефункционално поведение, там или да използва някои от програмите, които вече има, поведенчески, или ние го обучаваме, помагаме му той да се обучи на новите програми. Това е горе-долу НЛП. Тези програми личат в начина на говорене, във физиологията. Променяйки тези неща, ние можем да променим поведенчески програми.
Интересно е как възниква НЛП. НЛП е такава система, която ни помага да опишем състоянието на даден човек. Виждаме човек прави нещо успешно, това ни харесва и ни е нужно и на нас. Например виждаме, че даден човек успешно води преговори, успешно си прави бизнеса . И ние искаме като него, наблюдаваме го този човек, наблюдаваме поведението му, анализираме поведението му, ако можем му задаваме въпроси, но не е задължително. Ние виждаме структурата на неговото поведение, ние се стремим да се научим да правим като този човек. И още повече -да научим другите хора да правят като него. НЛП възниква точно по същия начин. Това е началото на 70-те години, единият е студент по информатика и психология в Санта Крус, Калифорния, в САЩ, а другият е негов професор. Те си поставят за цел да опишат поведението на тримата най-успешни психотерапевти в този момент- Фриц Перлс-основател на Гещалт-терапията, Вирджиния Сатир- фамилната психотерапия, Милтън Ериксън-баща на съвременната хипноза. Тези тримата стоят в основата на модела, а студентът Ричърд Бандлър и професорът е Джон Гриндер са създателите на НЛП. Студентът е работил при един издател, който е издавал психологическа литература. Той имал договор с Фриц Перлс. Трябвало да се издадат видео записи на психотерепечтични сеанси на Фриц Перлс. Междувремено Фриц Перлс умира. И Ричард Бандлър започва да гледа тези сеанси на Фриц Перлс. Състудентите на Ричард Бандлър разказват как той се е променил, дори започнал да говори като психотерапевта. Бандлър започва да води семинари в съответния университет и да прави точно същото като е видял от Фриц Перлс на записите. Естествено, трябвало е някой да го наблюдава. И те канят Джон Гриндер –професор по лингвистика в същия университет. Той вижда Бандлър какво прави, вижда структурата. И му казва- Ти ме начи на това , което правиш и аз ще ти кажа, ти какв правиш. И така започва НЛП. С моделириране, сваляне на модела на Фриц Перлс, после добавят Вирджиния Сатир, оказва се , че между тах има доста общи неща и накрая добавят Ериксън. Ражда се един модел, който първоначално е един терапевтичен модел, който те започват да преподават под формата на курсове. Какво всъщност е терапия- терапия е когато клиентът има някакъв проблем, отива при терапевт, комуникират си, в резултат на това, поведението на клиента се променя, решават му се проблемите. И се оказва , че точно Бандлър и Джон Гри́ндер са свалили комуникационен модел, чрез които ние бързо можем да сменим поведението на клиента. И към това първи проявяват интерес специалните служби, защото за разузнавачите са важни тези неща- да убедят клиента, да извлекат някаква информация. След което Рейгън е първият американски президент, който използва услугите на НЛП консултанти. Елцин е първият руски президент, който използва НЛП консултанти. НЛП се използва в профилиране на хората, как да направим психологически профил на даден човек, да видим дали е подходящ за дадената работа, как да мотивираме този човек да работи, как да изградим екип, да разберем кои са лидерите, как да направим структурата на компанията, как да се водят преговори, как да се осъществяват продажбите, в рекламите се използва НЛП, в спорта се използва също, при връзките. НЛП всъщност започва от сваляне на модел на поведение на успешни хора. НЛП използва модела на Леонрдо да Винчи, на Аристотел. Ние в нашия курс имаме поне два модела от Уолт Дисни. Единият модел е как да превърнем мечтата в проект, а другият е как ако имаме конфликт, как да го разрешим, как да се водят преговори при конфликт.
-Защо Вие започнахте да се занимавате с НЛП?
-Аз имам инженерно образование. Още като малък си правех самоделни оръжия, които не винаги гърмяха когато исках. И на мен това ми беше много интересно. Аз затова отидох да уча. Беше една сбъдната мечта. Образованието ми е на оръжейник. Аз съм завършил в Русия, в Тула. Тула е градът, в който Петър Първи с указ създава първият оръжеен завод и там имат големи традиции. Там аз завърших за инженер-механик, тоест производство и проектиране на автоматични оръжия. След което започнах да се занимавам с търговия. По това време още докато бях студент. Прибрах се в България и започнах бизнес. Имах компания за месопреработка. Имах съдружници в тази компания, не бях сам, бях управляващ партньор. Имахме цели, които трябваше да постигнем, аз с технологията много добре се справих. Но всъщност, за да постигна целите си, ми трябваха хора. Тоест, аз разбрах, че сам няма как. Не ми беше лесно да мотивирам тези хора, да ги накарам да работят и търсих начини това да се случи. И случайно в интернет попаднах на НЛП, като средство, което ти помага да разбереш какво става в главата на другия човек, да го използваш, това да го мотивираш не само да работи за теб, но и този човек да бъде доволен. Първоначално си поръчах видеообучения- „Управление на дистрибуция в конкурентна среда”, защото дистрибуцията ми беше проблема, също така поръчах и „Подбор и мотивация на персонала”. Някъде около две години четох най-различни книжки, което се оказа загуба на време. Защото с книжки нещата не се случват, това е все едно да научиш някакво бойно изкуство, например, карате по картинки. Тези видеоматериали донякъде ми помогнаха, започнаха да се подреждат нещата в компанията. След което отидох да уча в Русия, и след първи курс, буквално, в рамките на 2-3 месеца, аз завърших изграждането на националната дистрибуция и удвоих продажбите на компанията. И тъй като по това време в България НЛП нямаше и много ми хареса , реших да организирам такъв център. Първоначално поканих моите преподаватели, те водиха лекции, докато аз завърша образованието си. Компанията я продадох в края на 2005-та. И от 2006-та година се занимавам с това
-На какво се дължи успехът на института? Вие умеете да привличате, да увличате. Лично аз, когато за първи път посетих Ваша лекция, исках да науча още и още за себе си, да бъда още по- уверена в себе си и след това да мога да вляза в главата на другите. На какво се дължи успехът Ви?
-Аз съм преживял доста. Исках моят опит да го предам на другите като нещо преживяно. За да постигнем успех, ти много точно го каза, за да постигнем някакви собствени цели, начинът е чрез комуникация, първо комуникацията с нас. Как ние да общуваме със себе си. Всеки човек си води вътрешен диалог, представя си някакви картини. Важното е да се чувстваме уверени, фокусирани в целта, спокойни, мотивирани. Ясно е, че срещаме трудности, когато имаме някакви препятствия, за да ги преодолеем, трябва да направим някои неща, които не винаги са лесни, сериозна мотивация ни трябва за това. И важно е как комуникираме със себе си. И имено на тази лекция със свободен достъп в Бургас ще стане ясно как етично да мотивираме себе си и другите хора. Общуването с другите хора е важно. Ние винаги искаме нещо от другите хора. Начинът да постигнем нещо от другите хора е чрез убеждаване. И то по такъв начин, че те да останат доволни, защото недоволният клиент е доста нежелан. Когато ние изманипулираме грубо или иначе казано, когато получим нещо от другия човек чрез манипулация има пет последствия.
Много ми е приятно, господин Лазаров, че правим това интервю. Ние го планирахме от много време и съм изключително щастлива, че това вече се случва. Добре дошли в Бургас и направо към въпроса, какво е НЛП? В последно време, сякаш в пространството витае мнението, че това е средство да промиване на мозъци, средство за лесен успех, успех в бизнеса и едва ли не начин как да печелим бързи пари. Какво е НЛП?
-(усмихва се) Да, наистина в общественото пространство витаят такива слухове, че НЛП е някакво средство за мианипулация, начин за промиване на мозъци. Някои колеги допринасят за това. Те казват -Ние програмираме мозъци. Хората, предполагам, не обичат да им програмират мозъците. Всъщност нашият подход към НЛП е , че ние помагаме на хората, те сами да разберат всяко едно нещо, което се случва в главата им и така да го пренаредят, че те да се чувстват комфортно и съответно това е залог да постигнат успех в тия области, в които желаят. Какво е НЛП ли? НЛП -това разкрива самото му заглавие. Нерво- НЛП изследва начина, по който ние мислим, какво става в нашата глава. Как се образуват невронните връзки, как може да пренареждаме тия нервонни връзки, чрез различни упражнения. От друга страна това е връзката между начина на мислене и физиологията. От една страна начина на мислене , той се проявява по това как ние изглеждаме. Ние дишаме по определен начин. Ето сега, ти също си промени начина на дишане, когато заговорих за това. (смее се). Много често, когато, аз го кажа това, хората се притесняват и започват да мислят-Какво ли ще разберат за мен. Да, има такова предположение в НЛП, има аксиома, че човек винаги показва своето състояние. И едно от нещата, което ние правим е, да наблюдаваме физиологията на човека, да разучаваме мимиката, очите, устата, дишането и т.н. И по този начин ние разбираме, естествено, има някакви правила, ние разбираме какво става в главата на хората, как те мислят. От друга страна, променяйки физиологията, ние променяме начина, по който мислим. Ако ние се отпуснем, настаним се удобно, погледнем навън колко е слънчево, то съответно биохимията на мозъка се променя. Там започват да се отделят повече ендорфини и вече рамката, в която започнем да мислим, става малко по-различна. Да, ние също много работим с езика на тялото, как да го използваме. Лингвистично-другата думичка в НЛП, означава, че начина на мислене се проявява в начина на говорене. Слушайки другите хора , важно е да ги слушаме другите хора, повече, отколкото ние говорим. Защото когато говорят, те дават информация за себе си. Лингвистично- начинът на говорене се проявява начина на мислене и обратно. И с начина на говорене, променяме начина на мислене. Програмиране това е интересно в НЛП, което между другото, когато хората чуят думата „програмиране”, те започват да да мислят: Сега тука ще ме програмират, ще ме променят начина на мислене.
Нашето поведение е набор от поведенчески програми, които са се появили, зародили са се , има инстинктивни програми на поведение, други са от нашето детство. Има позитивни програми, които ни помагат. Ние всички сме се научили да ходим, това е процес на научване, четем, пишем, ползваме сложни неща като компютър, телефон, да използваме градския транспорт. Ние имаме опит на научаване на такива сложни навици и това е инстинктивна програма. Имаме в живота много сложни препятствия, дори раждането е такова. Справяли сме се с трудности, побеждавали сме. И всички ние ги имаме тези механизми. От друга страна има програми, които ни пречат. Ето и пример- представете си три годишно дете, буйно, активно, то изучава всичко около себе си . Връщат се родителите му от работа, уморени. Детето започва с въпросите, родителите бързо казват- стой мирно, успокой се, не пречи. Появява се програма- да си активен е лошо. Проблемът е , че тези програми се включват, независими от нас, особено в такива моменти, които са важни за нас, да направим нещо важно за себе си, да поискаме увеличение на заплатата, да заговорим някой младеж или девойка , ако щеш, и тогава се включва често тази програма и ние не можем да го направим това нещо и се получава нефункционално поведение. Какво правим ние- ние установяваме тия програми, които пречат. Помагаме им, чрез тренировка на психиката, чрез обучения, хората променят тези програми и да ги оставят там, където е полезно. Да не си активен къде е полезно, кога е е полезно? Ами точно когато си почиваш, когато спиш, когато трябва да обмислиш нещо. Помагаме на човек да има избор, когато иска да включва тази програма, когато му върши работа, но там където не му върши работа, където води до нефункционално поведение, там или да използва някои от програмите, които вече има, поведенчески, или ние го обучаваме, помагаме му той да се обучи на новите програми. Това е горе-долу НЛП. Тези програми личат в начина на говорене, във физиологията. Променяйки тези неща, ние можем да променим поведенчески програми.
Интересно е как възниква НЛП. НЛП е такава система, която ни помага да опишем състоянието на даден човек. Виждаме човек прави нещо успешно, това ни харесва и ни е нужно и на нас. Например виждаме, че даден човек успешно води преговори, успешно си прави бизнеса . И ние искаме като него, наблюдаваме го този човек, наблюдаваме поведението му, анализираме поведението му, ако можем му задаваме въпроси, но не е задължително. Ние виждаме структурата на неговото поведение, ние се стремим да се научим да правим като този човек. И още повече -да научим другите хора да правят като него. НЛП възниква точно по същия начин. Това е началото на 70-те години, единият е студент по информатика и психология в Санта Крус, Калифорния, в САЩ, а другият е негов професор. Те си поставят за цел да опишат поведението на тримата най-успешни психотерапевти в този момент- Фриц Перлс-основател на Гещалт-терапията, Вирджиния Сатир- фамилната психотерапия, Милтън Ериксън-баща на съвременната хипноза. Тези тримата стоят в основата на модела, а студентът Ричърд Бандлър и професорът е Джон Гриндер са създателите на НЛП. Студентът е работил при един издател, който е издавал психологическа литература. Той имал договор с Фриц Перлс. Трябвало да се издадат видео записи на психотерепечтични сеанси на Фриц Перлс. Междувремено Фриц Перлс умира. И Ричард Бандлър започва да гледа тези сеанси на Фриц Перлс. Състудентите на Ричард Бандлър разказват как той се е променил, дори започнал да говори като психотерапевта. Бандлър започва да води семинари в съответния университет и да прави точно същото като е видял от Фриц Перлс на записите. Естествено, трябвало е някой да го наблюдава. И те канят Джон Гриндер –професор по лингвистика в същия университет. Той вижда Бандлър какво прави, вижда структурата. И му казва- Ти ме начи на това , което правиш и аз ще ти кажа, ти какв правиш. И така започва НЛП. С моделириране, сваляне на модела на Фриц Перлс, после добавят Вирджиния Сатир, оказва се , че между тах има доста общи неща и накрая добавят Ериксън. Ражда се един модел, който първоначално е един терапевтичен модел, който те започват да преподават под формата на курсове. Какво всъщност е терапия- терапия е когато клиентът има някакъв проблем, отива при терапевт, комуникират си, в резултат на това, поведението на клиента се променя, решават му се проблемите. И се оказва , че точно Бандлър и Джон Гри́ндер са свалили комуникационен модел, чрез които ние бързо можем да сменим поведението на клиента. И към това първи проявяват интерес специалните служби, защото за разузнавачите са важни тези неща- да убедят клиента, да извлекат някаква информация. След което Рейгън е първият американски президент, който използва услугите на НЛП консултанти. Елцин е първият руски президент, който използва НЛП консултанти. НЛП се използва в профилиране на хората, как да направим психологически профил на даден човек, да видим дали е подходящ за дадената работа, как да мотивираме този човек да работи, как да изградим екип, да разберем кои са лидерите, как да направим структурата на компанията, как да се водят преговори, как да се осъществяват продажбите, в рекламите се използва НЛП, в спорта се използва също, при връзките. НЛП всъщност започва от сваляне на модел на поведение на успешни хора. НЛП използва модела на Леонрдо да Винчи, на Аристотел. Ние в нашия курс имаме поне два модела от Уолт Дисни. Единият модел е как да превърнем мечтата в проект, а другият е как ако имаме конфликт, как да го разрешим, как да се водят преговори при конфликт.
-Защо Вие започнахте да се занимавате с НЛП?
-Аз имам инженерно образование. Още като малък си правех самоделни оръжия, които не винаги гърмяха когато исках. И на мен това ми беше много интересно. Аз затова отидох да уча. Беше една сбъдната мечта. Образованието ми е на оръжейник. Аз съм завършил в Русия, в Тула. Тула е градът, в който Петър Първи с указ създава първият оръжеен завод и там имат големи традиции. Там аз завърших за инженер-механик, тоест производство и проектиране на автоматични оръжия. След което започнах да се занимавам с търговия. По това време още докато бях студент. Прибрах се в България и започнах бизнес. Имах компания за месопреработка. Имах съдружници в тази компания, не бях сам, бях управляващ партньор. Имахме цели, които трябваше да постигнем, аз с технологията много добре се справих. Но всъщност, за да постигна целите си, ми трябваха хора. Тоест, аз разбрах, че сам няма как. Не ми беше лесно да мотивирам тези хора, да ги накарам да работят и търсих начини това да се случи. И случайно в интернет попаднах на НЛП, като средство, което ти помага да разбереш какво става в главата на другия човек, да го използваш, това да го мотивираш не само да работи за теб, но и този човек да бъде доволен. Първоначално си поръчах видеообучения- „Управление на дистрибуция в конкурентна среда”, защото дистрибуцията ми беше проблема, също така поръчах и „Подбор и мотивация на персонала”. Някъде около две години четох най-различни книжки, което се оказа загуба на време. Защото с книжки нещата не се случват, това е все едно да научиш някакво бойно изкуство, например, карате по картинки. Тези видеоматериали донякъде ми помогнаха, започнаха да се подреждат нещата в компанията. След което отидох да уча в Русия, и след първи курс, буквално, в рамките на 2-3 месеца, аз завърших изграждането на националната дистрибуция и удвоих продажбите на компанията. И тъй като по това време в България НЛП нямаше и много ми хареса , реших да организирам такъв център. Първоначално поканих моите преподаватели, те водиха лекции, докато аз завърша образованието си. Компанията я продадох в края на 2005-та. И от 2006-та година се занимавам с това
-На какво се дължи успехът на института? Вие умеете да привличате, да увличате. Лично аз, когато за първи път посетих Ваша лекция, исках да науча още и още за себе си, да бъда още по- уверена в себе си и след това да мога да вляза в главата на другите. На какво се дължи успехът Ви?
-Аз съм преживял доста. Исках моят опит да го предам на другите като нещо преживяно. За да постигнем успех, ти много точно го каза, за да постигнем някакви собствени цели, начинът е чрез комуникация, първо комуникацията с нас. Как ние да общуваме със себе си. Всеки човек си води вътрешен диалог, представя си някакви картини. Важното е да се чувстваме уверени, фокусирани в целта, спокойни, мотивирани. Ясно е, че срещаме трудности, когато имаме някакви препятствия, за да ги преодолеем, трябва да направим някои неща, които не винаги са лесни, сериозна мотивация ни трябва за това. И важно е как комуникираме със себе си. И имено на тази лекция със свободен достъп в Бургас ще стане ясно как етично да мотивираме себе си и другите хора. Общуването с другите хора е важно. Ние винаги искаме нещо от другите хора. Начинът да постигнем нещо от другите хора е чрез убеждаване. И то по такъв начин, че те да останат доволни, защото недоволният клиент е доста нежелан. Когато ние изманипулираме грубо или иначе казано, когато получим нещо от другия човек чрез манипулация има пет последствия.
- Той винаги разбира, че е изманипулиран и разбира, че ние сме го направили.
- Той или намразва манипулатора или не се отнася добре с него, не го обича.
- В много случаи, изманипулираният гледа да си го върне.
- Тоя човек често разказва на куп други хора колко лошо сме направили, за да ги предупреди. Така губим клиенти.
- Ние никога повече не работим с тоя човек.
